led cree 60w cramé
led cree 60w cramé
j'ouvre ce sujet pour tous ceux qui aurraient un doute sur la fiabilitée des led HP...
Ci-dessous la photo d'une led cree 60W equipant un scan Spinner de JBsystem... le plus drole c'est que j'ai acheté 4 scan en meme temps (2 spinner et 2 victory) et on donc exactement le meme temps d'utilisation, environ 150/200 heures, et que les spinner ont cramé exactement en meme temps... alors qu'is étaient couplé aux victorys qui fonctionnent encore (enfin, pour le moment) ils faut d'ailleur que je les démontes aussi, histoire de voir la gueule des leds.
Les 4 scans sont de octobre 2012 et ne sont donc plus sous garantit (meme si normalement c'est 2 ans de garantit legal), sur la facture c'est indiqué 1 an... à voir...
Quelqu'un aurait un plan achat de ces modules led ? le seul truc que j'ai vu, c'est chez electro .
Je vais finir par regretter d'avoir revendu tout mon matos 250msd...

Ci-dessous la photo d'une led cree 60W equipant un scan Spinner de JBsystem... le plus drole c'est que j'ai acheté 4 scan en meme temps (2 spinner et 2 victory) et on donc exactement le meme temps d'utilisation, environ 150/200 heures, et que les spinner ont cramé exactement en meme temps... alors qu'is étaient couplé aux victorys qui fonctionnent encore (enfin, pour le moment) ils faut d'ailleur que je les démontes aussi, histoire de voir la gueule des leds.
Les 4 scans sont de octobre 2012 et ne sont donc plus sous garantit (meme si normalement c'est 2 ans de garantit legal), sur la facture c'est indiqué 1 an... à voir...
Quelqu'un aurait un plan achat de ces modules led ? le seul truc que j'ai vu, c'est chez electro .
Je vais finir par regretter d'avoir revendu tout mon matos 250msd...

redken- Membre tres actif
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Re: led cree 60w cramé
T'es sur que c'est de la CREE?
Je dirais plutôt de la LUMINUS....
Et en regardant le radiateur ben il n'et pas fait pour ce type de LED tout simplement (surface d'échange thermique insuffisant)... Pour moi, normal que la LED ait cramée.... Je suppose qu'il 'y a pas de thermistance en série non plus fixée sur le radiateur pour une coupure de l'alimentation de la LED en cas de montée anormale de la température ?
Donc le verdict : Mauvaise conception et mise en œuvre de la LED dans le produit...
ça rassemble plus à un bidouillage vite fait...
J'espère qu'il y a un ventilateur derrière le radiateur qui souffle vers le radiateur au moins ?
Ce qui est sûr, c'est qu'une nouvelle LED ne changera rien au problème, elle cramera également très rapidement. Maintenant, il y a aussi la partie alimentation de la LED à vérifier, si c'est une simple Alim qui n'est pas de limitateur de courant, ben ça crame aussi....
Mon sentiment est que ce produit à été conçu à la va-vite sans réelle ingénierie derrière.
Arrgh... Ces chinois
Pour info ce sont des très bonnes LED. Maintenant mal intégrées, ben ça crame très rapidement.... Ici, ce n'est pas le LED qui est en cause mais la manière dont elle est intégrée.
Je dirais plutôt de la LUMINUS....
Et en regardant le radiateur ben il n'et pas fait pour ce type de LED tout simplement (surface d'échange thermique insuffisant)... Pour moi, normal que la LED ait cramée.... Je suppose qu'il 'y a pas de thermistance en série non plus fixée sur le radiateur pour une coupure de l'alimentation de la LED en cas de montée anormale de la température ?
Donc le verdict : Mauvaise conception et mise en œuvre de la LED dans le produit...
ça rassemble plus à un bidouillage vite fait...
J'espère qu'il y a un ventilateur derrière le radiateur qui souffle vers le radiateur au moins ?
Ce qui est sûr, c'est qu'une nouvelle LED ne changera rien au problème, elle cramera également très rapidement. Maintenant, il y a aussi la partie alimentation de la LED à vérifier, si c'est une simple Alim qui n'est pas de limitateur de courant, ben ça crame aussi....
Mon sentiment est que ce produit à été conçu à la va-vite sans réelle ingénierie derrière.
Arrgh... Ces chinois

Pour info ce sont des très bonnes LED. Maintenant mal intégrées, ben ça crame très rapidement.... Ici, ce n'est pas le LED qui est en cause mais la manière dont elle est intégrée.
riri7707- Membre actif
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Re: led cree 60w cramé
Merci Riri pour ton analyse :
-effectivement il s'agit bien d'un module led luminus, pourtant le descriptif parle de Cree... bizarre, est-ce que luminus utilise des led de provenance Cree pour la fabication de ses module ? that's is the question...
-Concernant le radiateur c celui d'origine et oui il y a bien un circuit electronique collé sur le radiateur avec 4 fils qui partent je ne sais ou mais si c'est ce que tu décrit, bha vu la gueule des leds je pense que la coupure d'alim n'a pas fonctionné...
-y'a bien un ventilo au Q du radiateur mais il ne soufle pas il aspire vers l'exterieur... putain de chinois...
tiens pour ceux que cela interressent le lin vers le distrib FR de luminus (entre autre)
http://fr.mouser.com/Optoelectronics/LED-Lighting/_/N-74g9t?Keyword=cst&FS=True
Ce qui est étonant c'est que la led des 2 spinner est "cramé" exactement au meme moment... alors que celles des Victory (meme nombre d'heures puisque toujours utilisé par 4) sont nikel (ouvert les betes et pas la moindre petites taches noir, enfin pour le moment) .
-effectivement il s'agit bien d'un module led luminus, pourtant le descriptif parle de Cree... bizarre, est-ce que luminus utilise des led de provenance Cree pour la fabication de ses module ? that's is the question...
-Concernant le radiateur c celui d'origine et oui il y a bien un circuit electronique collé sur le radiateur avec 4 fils qui partent je ne sais ou mais si c'est ce que tu décrit, bha vu la gueule des leds je pense que la coupure d'alim n'a pas fonctionné...
-y'a bien un ventilo au Q du radiateur mais il ne soufle pas il aspire vers l'exterieur... putain de chinois...
tiens pour ceux que cela interressent le lin vers le distrib FR de luminus (entre autre)
http://fr.mouser.com/Optoelectronics/LED-Lighting/_/N-74g9t?Keyword=cst&FS=True
Ce qui est étonant c'est que la led des 2 spinner est "cramé" exactement au meme moment... alors que celles des Victory (meme nombre d'heures puisque toujours utilisé par 4) sont nikel (ouvert les betes et pas la moindre petites taches noir, enfin pour le moment) .
redken- Membre tres actif
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Re: led cree 60w cramé
Riri, question :
est-ce que ce module (celui posé d'origine) :
http://fr.mouser.com/ProductDetail/Luminus-Devices/CST-90-W65S-C12-GN102/?qs=sGAEpiMZZMurHQmwyojo5PBltmqUq3SOA8ncW9LmLMs%3d
peut etre remplacé par celui la ? (nouveau module remplacant apriori puisque le "CST" est noté en fin de vie)
http://fr.mouser.com/ProductDetail/Luminus-Devices/CBT-90-W65S-C11-NA102/?qs=sGAEpiMZZMsuj5tdPuAId1mm7xCOMd5Z%2fUGBIdc2p2Q%3d
et pour finir pense tu que en ajoutant une plaque d'alu (fine mais grande...) entre le radiateur et le module led, cela ameliora la dissipation thermique ? tout en inversant la rotation du ventilateur of course .
Merci de t'interrésser à mon cas, JBsytemes m'avais habituer à plus de serieux dans la conception de ses lights... eut du Winner/rover en ELC250 pendant 10 ans sans aucun sousis (si ce n'est des ctramage de lampe et de douilles en pagaille sur la fin)
est-ce que ce module (celui posé d'origine) :
http://fr.mouser.com/ProductDetail/Luminus-Devices/CST-90-W65S-C12-GN102/?qs=sGAEpiMZZMurHQmwyojo5PBltmqUq3SOA8ncW9LmLMs%3d
peut etre remplacé par celui la ? (nouveau module remplacant apriori puisque le "CST" est noté en fin de vie)
http://fr.mouser.com/ProductDetail/Luminus-Devices/CBT-90-W65S-C11-NA102/?qs=sGAEpiMZZMsuj5tdPuAId1mm7xCOMd5Z%2fUGBIdc2p2Q%3d
et pour finir pense tu que en ajoutant une plaque d'alu (fine mais grande...) entre le radiateur et le module led, cela ameliora la dissipation thermique ? tout en inversant la rotation du ventilateur of course .
Merci de t'interrésser à mon cas, JBsytemes m'avais habituer à plus de serieux dans la conception de ses lights... eut du Winner/rover en ELC250 pendant 10 ans sans aucun sousis (si ce n'est des ctramage de lampe et de douilles en pagaille sur la fin)
redken- Membre tres actif
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Re: led cree 60w cramé
Je pense déjà un petit mail à JB pour leur parler du problème, la probabilité que deux appareils utilisés exactement de la même façon lâchent pile au même moment doit friser le 0
Donc soit il sont "malhonnêtes" et utilisent une technique répandue "la mort programmée" des appareils, soit les appareils présentent un défaut de conception
J’aimerais bien connaitre leur réponse sur le sujet, car la probabilité est de ZERO, ...
A suivre ....
De plus 200h pour une led ça me parait léger ...
Donc soit il sont "malhonnêtes" et utilisent une technique répandue "la mort programmée" des appareils, soit les appareils présentent un défaut de conception
J’aimerais bien connaitre leur réponse sur le sujet, car la probabilité est de ZERO, ...
A suivre ....
De plus 200h pour une led ça me parait léger ...
Invité- Invité
Re: led cree 60w cramé
Oui Fred j'ai commençé par cela...
je suis passé par le vendeur (oksono) ou j'ai eu un tres bon acceuille (cela devient telement rare autant le signaler) et malgré de bonne vente de ce produit n'a pas eut de retour significatif concernant des blem de led cramé.
Le probleme avec JBsystem c'est que l'importateur est en allemagne et que les frais d'expedition pour analyse sont important (environs 100E) soit le prix des led...
OKsono contact son fournisseur pour voir ce qui peut etre fait pour que seul les Led soit renvoyé (et donc echangé), de mon coté je vais verifié si y'a pas de probleme sur l'alim...
A suivre
je suis passé par le vendeur (oksono) ou j'ai eu un tres bon acceuille (cela devient telement rare autant le signaler) et malgré de bonne vente de ce produit n'a pas eut de retour significatif concernant des blem de led cramé.
Le probleme avec JBsystem c'est que l'importateur est en allemagne et que les frais d'expedition pour analyse sont important (environs 100E) soit le prix des led...
OKsono contact son fournisseur pour voir ce qui peut etre fait pour que seul les Led soit renvoyé (et donc echangé), de mon coté je vais verifié si y'a pas de probleme sur l'alim...
A suivre
redken- Membre tres actif
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Re: led cree 60w cramé
Bon, pour la compatibilité avec l'autre référence, je dirais NON. Il n'y a pas de lentille de diffusion collée dessus comme celle d'origine, donc ça diffusera pas pareil, voir très peu.
Mouser est OK, c'est un de mes fournisseurs principaux pour mes bidouilles...
Mais prends chez EC, le prix est plus que correct. Chez mouser, c'et HT et hors frais de port, sauf si tu dépasses un certain montant....
Maintenant, tu peux toujours envoyer un e-mail à MOUSER pour demander l'équivalent.
Pour le ventilateur, il faut qu'il souffle vers la led et non l'inverse... A mon avis le problème vient déjà de là.
As-tu comparé avec ton autre matos qui tourne sans problème.... Même architecture? Même sens de ventilation? Si différent, tu peux prétendre à un défaut de montage et clamer l'échange ou remboursement des LEDs pour vice caché...
Il se peut très bien que le monteur se soit trompé de sens pour le ventilo; ça m'étonnerait pas; ou bien encore qu'à l'origine ce soit de la CREE qu'il devait y avoir et faute d'approvisionnement ils aient mist de la Luminus à l'arrache sans prendre de précautions. ça arrive souvent aussi ce type de manip...
Vu la température que peut atteindre ce type de LED, il faut souffler de l'air dessus et non l'inverse et avoir l'évacuation par les côtés (radiateur carré à ailettes et ventilo fixé au cul du radiateur). Le must est d'avoir également un ventilo d'extraction sur les côtés. C'est comme ça que sont montées les même LED Luminus sur des lyres.
Quand a CREE, rien à voir, c'est un autre fabricant... Ceux qui parlent de CREE en regardant un LED Luminus, ne connaissent rien aux LED.
Ceci dit CREE est un exellent fabricant également....
Mouser est OK, c'est un de mes fournisseurs principaux pour mes bidouilles...
Mais prends chez EC, le prix est plus que correct. Chez mouser, c'et HT et hors frais de port, sauf si tu dépasses un certain montant....
Maintenant, tu peux toujours envoyer un e-mail à MOUSER pour demander l'équivalent.
Pour le ventilateur, il faut qu'il souffle vers la led et non l'inverse... A mon avis le problème vient déjà de là.
As-tu comparé avec ton autre matos qui tourne sans problème.... Même architecture? Même sens de ventilation? Si différent, tu peux prétendre à un défaut de montage et clamer l'échange ou remboursement des LEDs pour vice caché...
Il se peut très bien que le monteur se soit trompé de sens pour le ventilo; ça m'étonnerait pas; ou bien encore qu'à l'origine ce soit de la CREE qu'il devait y avoir et faute d'approvisionnement ils aient mist de la Luminus à l'arrache sans prendre de précautions. ça arrive souvent aussi ce type de manip...
Vu la température que peut atteindre ce type de LED, il faut souffler de l'air dessus et non l'inverse et avoir l'évacuation par les côtés (radiateur carré à ailettes et ventilo fixé au cul du radiateur). Le must est d'avoir également un ventilo d'extraction sur les côtés. C'est comme ça que sont montées les même LED Luminus sur des lyres.
Quand a CREE, rien à voir, c'est un autre fabricant... Ceux qui parlent de CREE en regardant un LED Luminus, ne connaissent rien aux LED.

Ceci dit CREE est un exellent fabricant également....
riri7707- Membre actif
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Re: led cree 60w cramé
Je pense comme riri que c'est dû au mauvais sens de montage du ventillo, ça change vraiment tout.
A mon avis ça a claqué en même temps car tu as du les utiliser de la même façon les 2 et de manière trop prolongé (façon de parler) dans la soirée. En gros t'aurais coupé le jus dessus plus tôt (ou plus souvent) t'aurais pas eu le cramage. Mais tu l'aurais eu la fois d'après peut-être.
Disons que les conditions ont étés optimales pour que survienne le soucis.
En gros, ça sent le défaut de conception pour ma part.
A mon avis ça a claqué en même temps car tu as du les utiliser de la même façon les 2 et de manière trop prolongé (façon de parler) dans la soirée. En gros t'aurais coupé le jus dessus plus tôt (ou plus souvent) t'aurais pas eu le cramage. Mais tu l'aurais eu la fois d'après peut-être.
Disons que les conditions ont étés optimales pour que survienne le soucis.
En gros, ça sent le défaut de conception pour ma part.
Re: led cree 60w cramé
Riri : Bingo...
sur les victorys le ventilos "soufle" sur le radiateur (par contre c la meme led donc de la Luminus et meme architecture) alors que sur les spinners les ventilos ont du etres montés à l'envers puisque la il "soufle" vers l'exterieur... ceci efectivement explique certainement le "cramage".
Merci pour le comparo des modules leds, je n'avais pas du tout le coup de la lentille ;-) et je vais donc suivre ton conseil pour EC .
Pour ce qui est de l'utilisation de ces light, je dirais que c'est une utilisation "classique" 5/6H par soirée entrecoupé de blackout régulier pour alternance avec les autre lights, bref comme nous tous je pense... en tous cas pas de mode bourin allumé 10/12h sans discontinué.
sur les victorys le ventilos "soufle" sur le radiateur (par contre c la meme led donc de la Luminus et meme architecture) alors que sur les spinners les ventilos ont du etres montés à l'envers puisque la il "soufle" vers l'exterieur... ceci efectivement explique certainement le "cramage".
Merci pour le comparo des modules leds, je n'avais pas du tout le coup de la lentille ;-) et je vais donc suivre ton conseil pour EC .
Pour ce qui est de l'utilisation de ces light, je dirais que c'est une utilisation "classique" 5/6H par soirée entrecoupé de blackout régulier pour alternance avec les autre lights, bref comme nous tous je pense... en tous cas pas de mode bourin allumé 10/12h sans discontinué.
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Re: led cree 60w cramé
Le coup des ventilos, c'est un classique...
J'ai eu entre les mains des lyres dune avec le même souci de leds cramées...
Maintenant, je pense que tu peux te retourner contre ton fournisseur en lui explicant gentillement le problème.
Il n'y a pas de raison que tu y sois de ta poche, même si tu as dépassé la garantie...
Je sais, le revendeur n'y est pas pour grand chose, mais il doit se placer de ton côté face à son fournisseur pour obtenir gain de cause.
Mais là, ce sera selon le bon vouloir de ton revendeur . T'as rien à perdre, sinon 140 Euros de ta poche..... Maintenant il faut pas se laisser faire, mais rester assez ferme avec lui pour obtenir gain de cause
Tiens-nous au courant de la suite.
J'ai eu entre les mains des lyres dune avec le même souci de leds cramées...
Maintenant, je pense que tu peux te retourner contre ton fournisseur en lui explicant gentillement le problème.
Il n'y a pas de raison que tu y sois de ta poche, même si tu as dépassé la garantie...
Je sais, le revendeur n'y est pas pour grand chose, mais il doit se placer de ton côté face à son fournisseur pour obtenir gain de cause.
Mais là, ce sera selon le bon vouloir de ton revendeur . T'as rien à perdre, sinon 140 Euros de ta poche..... Maintenant il faut pas se laisser faire, mais rester assez ferme avec lui pour obtenir gain de cause
Tiens-nous au courant de la suite.
riri7707- Membre actif
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Re: led cree 60w cramé
Suite et fin de l'aventure (enfin... normalement) :
-le vendeur (OKsono) à fait le forcing auprés du distib et résultat JBsysteme vient d'envoyé 2 leds sans que j'ai eu besoin de renvoyé quoi que ce soit.
Coup de chapeau au vendeur qui à simplement dit à son distib qu'il s'agissait de SES light perso magasin qui etait HS... pour que le blem soit régler immediatement meme si les miens était hors delai garantie (meme si les vices cachés n'on pas de limite dans le temps, mais du coup cela évite les speudo expertise etc).
Moralité lors du débalage de light led VERIFIE le sens des ventilos qui doivent souflé dans le light et non extraire .
encore merci RIRI nommé directeur generl en chef SAV du fofo
-le vendeur (OKsono) à fait le forcing auprés du distib et résultat JBsysteme vient d'envoyé 2 leds sans que j'ai eu besoin de renvoyé quoi que ce soit.
Coup de chapeau au vendeur qui à simplement dit à son distib qu'il s'agissait de SES light perso magasin qui etait HS... pour que le blem soit régler immediatement meme si les miens était hors delai garantie (meme si les vices cachés n'on pas de limite dans le temps, mais du coup cela évite les speudo expertise etc).
Moralité lors du débalage de light led VERIFIE le sens des ventilos qui doivent souflé dans le light et non extraire .
encore merci RIRI nommé directeur generl en chef SAV du fofo
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