choix d'enceinte rcf

bonjours a tous...

je suis en pleine recherche d un nouveau parc d 'enceintes.
mon choix de marque est déjà défini : RCF

maintenant ce que je recherche est un système qui puisse couvrir un maximum de mes presta
soirée dj/animateur. donc mariages; anniversaire; etc... voir même quelques presta extérieur.
des soirée qui vont de 50 a 300 pers, donc cela passe de la petite salle au gymnaste.

j'ai un budget de 2000 euros. je suis partant pour 2 rcf art 710-a et un rcf 705as (un 2eme caisson ne tardera par la suite)
ma grande question: est-ce que les 705as seront assez puissant pour accompagner les 710
je part sur les 710 car 700 watt rms pour 129 db si qui il me semble est bien pour mon objectif.
je ne suis par contre les 312 mais 400 watt rms seront-ils capable de faire mes grosse persta.

merci d'avance pour vont conseille

Perso j'ai deux RCF Art 712-A MK II
Je met du caisson que très rarement

A rependre je ferais deux RCF Art 715-A MK II sans jamais de caisson

oui ok
mais moi je parle des 710 donc 10 pouce en hp automatiquement moins de basse.
les 715 m'intéresse mais mon budget me bloque
donc je repose ma question avec les 710.

Les 715 sont à 700 euros soit 1 400 et pas besoin de caisson
Comme tu parlais d'un budget de 2 000 euros c'est pour cela que j'ai répondu

http://www.thomann.de/fr/rcf_art_715_a_mkii.htm

effectivement
tu as raison mais avec les 715 je ne pourrait pas faire de grosse presta.
alors a moins que je me trompe mais avec 2 710 et 2 705as je pourrait configurait selon le nombre et la taille de la salle.

Oui tu as raison

Note que avec deux 712 je fais des presta jusqu’à 100 ensuite je met un caisson

Comme je suis pas jeune ca me permet de ne pas me balader un caisson assez souvent

alors as-tu des conseil ou info a me donner sur les 710
est-ce que cela reste une bonne config par rapport a ce que je souhaite.
je le redit, je ne pas contre les 312 qui auront certainement un son plus équilibré surtout sans caisson mais les 400 watt me semble juste pour une grosse presta.

Moi je prendrais plus tot des 715 direct... Par ce que ce sont les 15" qui descendent le plus bas de toutes les 15", puissantes et donc suffisantes sans caisson pour des mariages genre 100 personnes à l'aise. Ensuite tu rajoutes un caisson : 1 x 718 as ou mieux 1 x 8003 et là tu as la configue pour 100% de tes prestas...
Si tu restes bloqué sur ton idée de 2 x 710, alors prends direct 1 x 905as... Le 705 est pas assez pêchu pour accompagner des Art 700 quel que soit le modèle...

On a un utilisateur de RCF Art ici qui pourra t'aiguiller : C'est notre modo Paco...

ton raisonnement n ai pas faux.

mais moi je partirai sur 2 705.
c'est la ma question, est-ce que avec 2 sa suffirait? ils seraient moins a la ramasse?
du coup budget je serait moins important se serait plus facile pour moi.

Tu n 'as pas la même pression avec une 710 qu'avec une 715...
Tout comme le SPL max du 715 est sur-gonflé sur le papier... Il n'y a pas qu'un seul dB de SPL entre le 705 et le 905... Sinon personne n'achèterais de 905...
Bref, pour moi le 705 ne fait pas 130dB de SPL. Et voilà pourquoi je te le déconseil.

je possède les 710, elles sont très bien, légère, puissante.
Certain dise que les 710 sont plus juste au niveau médium/aigu que les 712/715.
A toi de tester.

Niveau caisson le 705 sera à la ramasse même si tu en prends 2.
Comme le dit Djtipi, part soit sur 2x905 (1 dans un premier temps) ou même 1x8003

Je vois que tu animes des soirées de 300 personnes dans des gymnase, ce n'est pas rien. Autant partir sur un bon système qui sera utilisé pour son usage, au lieu de prendre un système sous-dimensionné que tu va pousser et qui ne va pas durée longtemps.

300 personnes même avec des 715 tu sera a la ramasse!
Perso pour 300 personnes je monte au minimum 5000 watts avec un super rendement, ce qui me fait travailler a demi puissance avec un bon son, et si je veut pousser j'ai de la réserve. Mais bon c'est pas le même tarif aussi.

yes,et encore plus en plein air........
par contre pour les petites presta. ce genre système suffi amplement......
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J'ai été dans ton cas il y a plusieurs années quand il a fallu uniformisé ma diffusion, avec des prestat de petite et plus grosse envergure; pas simple! (je ne fais pas d'extérieur)!

J'ai opté (car il faut bien se décidé un jours) pour quatre 712 (plus polyvalente a mon gout que les 710) et deux caisson, actuellement des 718 que je changerais bien contre plus gros ... genre 8003

Dé que je passe les 200 personnes en interieur je met tout le kit 4x 712 + 2x 718 pour ne pas utilisé le matos a font et avoir de la reserve.

Les 710 sont en effet plus juste, au niveau voie c limpide avec beaucoup de reserve c bien pour les extérieurs en prestat voie, mais elle manque cruellement de basse, et t'oblige a prendre un caisson pour presque chaque prestat en interieur.

Il est sur que t'on budjet de 2000 euro et serré, surtout  avec les caissons !

Oui en effet les 710 manque de basse. Après on a déjà animé des petite soirées (jusqu'à 60/70 personnes) avec une paire de 710 sans caisson.
Pour les plus grosses soirées on sort 2 sub 15".

Pour cette années on va changer les caissons pour des 8003, afin d'avoir un système homogène, tout en rcf:
4x art710, et 2x 8003.

@ djmrjacl: Les caissons 718 arrive à suivre les 4 712? Tu fait combien de personnes Max avec un tel système en intérieur?
Merci

Attention à raisonner en dB/w/m et pas en W. Les puissances d'amplification des anciennes et nouvelles versions ne sont pas du tout les mêmes mais les HP n'encaissent pas non plus le double de puissance. La majeure différence entre entre les anciennes et nouvelles enceintes est le processing. Il permet non seulement une correction des défauts mais également la protection des HP. Ceci implique que les fabricants peuvent booster les puissances d'amplification. La conséquence est un meilleur facteur de crête (différence entre le niveau continu et niveau peak) et un bon argument de vente.
En termes de pression moyenne, les nouvelles générations d'enceintes sortiront peut être 3dB de plus que les anciennes, mais il faut retenir qu'une sensation de doublement c'est + ou - 10dB de différence (selon la personne et son oreille qui est un outil tout sauf linéaire, d'où le fameux "bass boost" pour les écoutes à bas volume).

En termes de pression, j'ai eu l'occasion de bosser avec une paire de 410 pour un mariage de 80/90 personnes. Il est sûr que les fréquences inférieures à 100Hz manquent, surtout quand on travaille d'habitude avec 2 sub en 18". Malgré tout, c'est suffisant pour de la musique généraliste pour cette jauge, surtout en tenant compte des réglementations actuelles sur le bruit.

Pour ma part, je préfère une solution de type 2.1 à 2 têtes en 15" parce que j'aime un grave profond qu'on ne peut pas demander à une tête en 2 voies où il faut faire un compromis d'un côté ou de l'autre de la réponse du grave-médium. Des têtes avec de plus petits HP seront également plus définies dans le médium et permettront un raccord avec une plus petite compression qui sera plus douce en écoute de proximité. Pour ma part, j'ai retenu pour mes têtes des graves-médium de 12" avec une masse mobile légère afin de pouvoir aisément monter jusque 2kHz et raccorder avec une compression plus petite qui montera plus haut avec plus de finesse. Les 10" ont en générale une sensibilité plus limitée et surtout ont du mal à descendre correctement sous 100hz (après, tout dépend du HP, c'est toujours une histoire de compromis entre sensibilité, descente et tenue en puissance). Pour pouvoir avoir quand même un grave pêchu avec les enceintes, j'ai décidé d'en faire 4. Les 2 12" de chaque coté se coupleront dans les basses fréquences.

En termes d'équilibre enceinte/sub...il n'y a pas de règle car la réponse dans le grave dépend énormément de la salle. J'ai déjà mis les 2 18" dans une salle toute vitrée avec du carrelage de 15*8*2,5m pour 40 personnes avec un très mauvais résultat, une pression moyenne et inégalement répartie sur la bande de fréquences reproduite par les sub sr la piste et insupportable derrière la régie et j'ai déjà su suivre 4 MTD115 + 4 MTD112 en retour pour 500 personnes dans une salle de 60*25*8m avec du parquet et le haut des murs en tôle. Entre les 2, j'ai eu le we dernier une salle de 20*15*4m avec des tentures sur les murs où j'ai a peine allumé les led signal des amplis pour un niveau déjà conséquent sur la piste, j'ai baissé un peu les sub.

Dans la moyenne, je dirais qu'il faut que les sub soient capables d'environ 6 à 10dB de plus que les enceintes sur le niveau moyen. La première raison est que l'oreille n'est pas équilibrée et qu'on entend mieux les fréquences médium. La deuxième concerne la sollicitation du matériel. Globalement, dans les basses fréquences, le niveau moyen est élevé et les crêtes autour de ce niveau sont limitées (du moins, sur de la musique enregistrée, je ne parle pas d'une batterie reprise en live). En hautes fréquences, le niveau moyen n'est pas énorme mais les pics de puissance sont plus fréquents (là est aussi l'intérêt des nouvelles générations d'enceintes avec des amplis sur-dimensionnés). C'est le premier cas qui sollicite le plus les amplis car il y a constamment du courant qui passe dans les transistors de puissance.
Par contre, les sub se couplent mieux que les enceintes. En mettant les caissons côte à côte, tu as un gain de 6dB. Les enceintes, il faut par contre éviter de les faire projeter dans la même direction car tu as des phénomènes d'interférences qui créent une réponse non homogène quand tu te déplaces devant les enceintes. Leurs HP se couplent par contre jusque quelques centaines de Hz selon les dimensions des enceintes pour donner une meilleure réponse dans le grave.

Merci a vous tous

pour ma presta de 300 pers pas de soucie car cela arrive qu'une fois dans l'année et effectivement j'aimerai utiliser mes futur enceintes mais pas seulement. j'ai des collègue qui font le même boulot et qui ont la gentillesse de me dépanner lors de cette grosse presta.

enfin bref j'ai donc décidé de vous écoutez et de partir sur 2 rcf 715 et un peu plus tard un premier caisson puis un second (je pense le 718as)
en bref grosse dépense en 2015
en tout cas merci pour votre expérience et vos conseille

Si tu pars sur du RCF, très bon choix les 715 et plus polyvalent!
Par contre pour le sub, je te conseille direct le 8003 quand tu auras la monnaie... quitte à patienter car avec les 715 tu feras déjà pas mal de taff.

Comme te l'a dit Thierry, notre modo Paco est équipé en full RCF (715, 412, 312 et sub 905as et 2 x 8003)... je ne l'imagine même pas te conseiller un autre choix que le 8003 pour aller avec tes 715.
Pour avoir déjà bossé avec ce kit (2 x 715 + 1 x 8003), je peux te dire que çà tourne fort!

Ok
je me doutais de cette remarque.
car d avance je me fesait cette réflexion
juste une question.
Est-ce que un seul 8003 suffit ?
Ou il faudra t-il que j investisse sur un second plus tard

Pour commencer 1 x 8003 pour 2 x 715 fera l'affaire dans la plupart des soirées généralistes (après reste à voir quel type de soirées???).
Je vais toucher un mot de ton topic à Paco, il va répondre à tes questionnements

Moi c est principalement du généraliste
mais je veux vraiment palier a toutes les éventualité
je suis certainement dans le même cas que vous.
animations
mariage; anniversaire; association. ...
mais dans des salles petite ou grand
de 50 a 200 pers
merci de ton aide

Salut a tous,

Alors pour commencer effectivement un 8003 suffira pour la plupart de tes soirées généralistes.
Ensuite il faut savoir dans quelle condition tu l'utilises, type de salle, nombre de personnes, sonorisation de tout l'espace ou uniquement de la piste de danse ;-)

A titre d'exemple j'ai fais une soirée pompier il y a deux ans dans leur gymnase, je ne sonorisais que la piste de danse (déjà conséquente), j'avais pris 2x715 et 1x8003. ils étaient environ 150, et c'était plus que largement suffisant.

L'année dernière soirée année 80 avec l'ami DJ Nikow qui est aussi sur le fofo, 300 personnes toute la salle a sonoriser, j'avais mis 2x715 + 2x605D (db tech) en rappel et 2x8003. On avait mis chaque 8003 a mis volume, et pareil son nickel. il faut dire que l’acoustique de la salle était vraiment top, on en avait encore pas mal sous le pied.

Donc tu vois ce caisson est très polyvalent avec un déjà tu feras beaucoup de taf

Et des que tu aura des sous tu t'en prends un deuxième

Par contre oublies le 718 avec tes 715 il sera un peu juste.

Merci paco
si je comprends bien c est l expert des rcf
et bien je vais t ecouter...vous ecouter
je vais donc partir sur 2 715 et 1 8003
Pour commencer car deja là mon budget de 2000 euro
est largement dépassé
en attendant merci a vous tous

Je ne suis pas l'expert des RCF, pas plus que djmrjack ou electromode lol

Mais je pratique cette marque depuis au moins 10 ans donc je connais un peu les défauts et qualités des produits que tu cible, car je les utilise moi même.

avec un kit 2x715 et 1x8003 tu seras très très bien

Pour info je ne sort pas très souvent mes 8003...
Jusqu'à 100 personnes en généralistes (mariage, anniversaires) tes 715 seront amplement suffisantes ;-)

Ok je me ferais mon propre avis
mais moi je sais que j aime bien metre un caisson pas pour mettre un max de basse mais pour arrondir le son
ais je ferais avec seulement avec les 715 mon ressenti.